Петр Лесницкий
(изменено: 12:51) - Разъясняющая информация
Некоторые разъяснения по вопросам "чего ждать после сверки", как это все работает, почему так долго и нельзя всем сразу выкупить ПЕ в ЛК МеРа, почему у АСФН так, а у ФРС так и т.п.. Читаем и вникаем, кто не въехал.
Рэндом Фактор.
некоторые ответы, которые меня интересовали:
- Купон и вексель это одно и то же?
- Да, это одно и то же.
- Что если никто не захочет купить облигацию полученную за сверку ПЕ ?
- Её выкупит ASFN corp.
Fenix bel
+Рэндом Фактор Да, но как я понял совсем не факт, что 1 облигация будет = 1 Мера, особенно на начальном этапе. И второй момент, если купон и вексель одно и тоже, то скорее всего ФРС за наши ПЕ выдаст облигации.
ОТВЕТ. Петр Лесницкий
В том-то и суть что ждут сверку ПЕ, чтобы можно было понять сколько долей. Допустим сверили все ПЕ и вышло что общая сумма получилась на 1$млн или 30 млн. рублей (условно). Значит участники АСФН имеют долю облигаций на 30млн рублей у ASFN corp. в соотвествуюших долях и номиналах. Допустим, у человека 1000ПЕ - это номинал в 65000 рублей из 30 миллионов - номинал который он приобрел реальными деньгами.
В итоге ему выдают долю облигаций на эту сумму в 65000 рублей или эквивалент в курсах облигаций на тот момент. Допустим курс облигации 1 доллар, значит номинал - 2170 облигаций = 65000 рублей.
Но со слов Рубена (см. 19.40 на видео) эти облигации будут пересчитываться по курсу МеРа, привязанной к золоту, и конвертироваться количественно в МеРа, то бишь из 65000 рублей номинала облигаций примерно получится 1000МеРа. Эти облигации-мера можно будет продать ASFN corp., получив деньги на корпоративную карту MeRa.
Александр Тромщинский
...Я проходил сверку в АСФН. Мне подтвердили только номинал. Всё перечисленное из ФРС свыше номинала, не считается. Дальше....Задаю вопрос в сверку ФРС: -как подтверждаете ПЕ? В ответ:-всё, и номинал и начисления.
...И кажется мне, что никто не позволит сверх номинала получать нам эти доли. Либо будет у Дёмккина ещё какой то механизм.
- ВОПРОС?
ОТВЕТ. Петр Лесницкий
"И кажется мне, что никто не позволит сверх номинала получать нам эти доли. Либо будет у Дёмккина ещё какой то механизм."
Вообще-то для этого и создана сверка ФРС! Т.к. если проверят всех из ФРС, кто вносил туда живые деньги - значит все, что выдавалось из ФРС согласно механизму - на основе живых денег, и значит все, что было в ФРС и получено оттуда подлежит переводу в облигации. В итоге значит если вы получили эти "живые" ПЕ сверх номинала согласно механизму ФРС и вам их подтвердили на сверке, значит и облигаций согласно сверке ФРС - вам выдадут на сумму номинал + полученные "живые" облигации. Ведь вы их заслужили, участвуя в механизме ФРС.
Вот этот механизм, над этим Демкин и радеет.
Fenix bel
+Петр Лесницкий В связи с вашим мнением, интересует ваше видение ответов на вопросы:
1. Вы уверены что суммарная стоимость акций ASFN corp > чем суммарный номинал ПЕ всех участников?
2. Откуда у ASFN corp наличность на выкуп всех долей(акций)?
ОТВЕТ. Петр Лесницкий
1. Это озвучивалось уже кучу раз, в том числе и самим Демкиным, дословно: "инвестированных денег хватит, чтобы выкупить все ПЕ хоть по два раза". Это первое. Второе - проскакивала цифра - что реально на сверку во всей АСФН подано около 8000 заявок, а не 100 тысяч как все думают) Для этого и было кстати ограничение сделано до 10 апреля)
2. Наличность из пункта один. Рубен только что на вебинаре сказал, что по его прогнозам доля все облигаций участников составит +/-30% от всей доли компании ASFN corp., но точную цифру они сказать не могут, потому и сверяют. То есть из того, что было инвестировано реально в проект МеРа - сумма всех ПЕ-долей участников - 30% максимум от уставного фонда ASFN corp.
Образно говоря вложили 10 миллионов долларов, а чтобы выкупить все доли облигаций участников надо 3 миллиона (цифры из головы). Так что наличность есть. И скажите спасибо Рубену и Демкину за то, что они смогли заключить такие выгодные и спасительные договора на инвестиции. Без них мы бы сидели щас как у Мавроди с нашими ПЕ-шками.
Fenix bel
+Петр Лесницкий т.е. учитывая 2-а тезиса:
1. все что мы сделали (ASFN corp) принадлежит всем участникам
2. инвестированных денег хватит, чтобы выкупить все ПЕ хоть по два раза
Можно сделать вывод, что доля каждого участника стоит больше чем, он потратил(внес).
Для понимания простой пример: уменьшим модель, в asfn 2-а участника вы и я, у вас 100 ПЕ(6500р) у меня 50ПЕ.(3250р), мы создали (ASFN corp), в которую некие инвесторы поверили и выкупили 10%ASFN corp (пусть 20 это не так важно) за 20000р.
Из этого примера очевидно, что доля каждого участника стоит куда больше вложенных 6500р и 3250р. И если один из участников(например я в данном примере) не хочет ждать своей доли, так почему не выкупить мои ПЕ за 3250р сейчас?(чтобы вопрос не стоял о мошенниках, представим что я в данном примере уже прошел сверку)
PS: я ничего не имею против Рубена, Демкина и т.д., просто интересно ваше мнение, по конкретному вопросу.
ОТВЕТ. Петр Лесницкий
+Fenix bel Потому что сейчас нет правового поля для выкупа вашей доли сейчас. Что у вас покупать? ПЕ? ПЕ - это не платежная единица, не акция, ничего. Чтобы у вас выкупить что-то - это что-то должно быть официально и легально для банковских систем. Банк не может купить у вас ПЕ, потому что с юридической и финансовой точки зрения это для него ничего. Тем не менее нам пошли на встречу и согласились после проведения сверки обеспечения реальными деньгами перевести эти наши ПЕ и единицы в ту самую легальную и официальную банковскую плоскость, с которыми он может работать - а именно в облигации, существующие доли ASFN corp. По сути это "выкуп" акций ASFN corp. Здесь надо отдать должное Рубену, что он смог это все провернуть и уговорить инвесторов "подумать о людях".
Представьте себе, что есть акции Apple. И вы их купили допустим на сумму 1000 долларов. Вы купили эти акции своими реальными деньгами в настоящем времени. Тоже самое и доли, которые нам выдадут, т.е. мы их как вроде покупаем за деньги. Только Рубен сумел провернуть фишку так, что мы их покупаем на деньги, КОТОРЫЕ МЫ УЖЕ ПОТРАТИЛИ ДО ЭТОГО на ПЕ. Понимаете фишку и то, на сколько нам пошли на встречу? Именно для этого и нужна тотальная сверка, чтобы было понятно "кто на какую сумму покупает доли".
Итого получается, что сейчас как раз и проводится процесс юридического перевода наших ПЕ в финансовую плоскость, с которыми банк может работать и функционировать. Т.е. "сейчас" он эти ПЕ-доли выкупить не может априори, потому они для него ничто. После сверки, проверки всех на реальную обеспеченность деньгами и выдачи = покупки соотвествующих долей ASFN corp. банк уже сможет официально работать с нами, как с владельцами части долей компании, на выкуп и т.п.
Понятно более менее?)
Иван Богданов
Петр,спасибо огромное за такие подробные разъяснения!
Fenix bel
+Петр Лесницкий Спасибо, теперь понял вашу точку зрения.
Рэндом Фактор.
некоторые ответы, которые меня интересовали:
- Купон и вексель это одно и то же?
- Да, это одно и то же.
- Что если никто не захочет купить облигацию полученную за сверку ПЕ ?
- Её выкупит ASFN corp.
Fenix bel
+Рэндом Фактор Да, но как я понял совсем не факт, что 1 облигация будет = 1 Мера, особенно на начальном этапе. И второй момент, если купон и вексель одно и тоже, то скорее всего ФРС за наши ПЕ выдаст облигации.
ОТВЕТ. Петр Лесницкий
В том-то и суть что ждут сверку ПЕ, чтобы можно было понять сколько долей. Допустим сверили все ПЕ и вышло что общая сумма получилась на 1$млн или 30 млн. рублей (условно). Значит участники АСФН имеют долю облигаций на 30млн рублей у ASFN corp. в соотвествуюших долях и номиналах. Допустим, у человека 1000ПЕ - это номинал в 65000 рублей из 30 миллионов - номинал который он приобрел реальными деньгами.
В итоге ему выдают долю облигаций на эту сумму в 65000 рублей или эквивалент в курсах облигаций на тот момент. Допустим курс облигации 1 доллар, значит номинал - 2170 облигаций = 65000 рублей.
Но со слов Рубена (см. 19.40 на видео) эти облигации будут пересчитываться по курсу МеРа, привязанной к золоту, и конвертироваться количественно в МеРа, то бишь из 65000 рублей номинала облигаций примерно получится 1000МеРа. Эти облигации-мера можно будет продать ASFN corp., получив деньги на корпоративную карту MeRa.
Александр Тромщинский
...Я проходил сверку в АСФН. Мне подтвердили только номинал. Всё перечисленное из ФРС свыше номинала, не считается. Дальше....Задаю вопрос в сверку ФРС: -как подтверждаете ПЕ? В ответ:-всё, и номинал и начисления.
...И кажется мне, что никто не позволит сверх номинала получать нам эти доли. Либо будет у Дёмккина ещё какой то механизм.
- ВОПРОС?
ОТВЕТ. Петр Лесницкий
"И кажется мне, что никто не позволит сверх номинала получать нам эти доли. Либо будет у Дёмккина ещё какой то механизм."
Вообще-то для этого и создана сверка ФРС! Т.к. если проверят всех из ФРС, кто вносил туда живые деньги - значит все, что выдавалось из ФРС согласно механизму - на основе живых денег, и значит все, что было в ФРС и получено оттуда подлежит переводу в облигации. В итоге значит если вы получили эти "живые" ПЕ сверх номинала согласно механизму ФРС и вам их подтвердили на сверке, значит и облигаций согласно сверке ФРС - вам выдадут на сумму номинал + полученные "живые" облигации. Ведь вы их заслужили, участвуя в механизме ФРС.
Вот этот механизм, над этим Демкин и радеет.
Fenix bel
+Петр Лесницкий В связи с вашим мнением, интересует ваше видение ответов на вопросы:
1. Вы уверены что суммарная стоимость акций ASFN corp > чем суммарный номинал ПЕ всех участников?
2. Откуда у ASFN corp наличность на выкуп всех долей(акций)?
ОТВЕТ. Петр Лесницкий
1. Это озвучивалось уже кучу раз, в том числе и самим Демкиным, дословно: "инвестированных денег хватит, чтобы выкупить все ПЕ хоть по два раза". Это первое. Второе - проскакивала цифра - что реально на сверку во всей АСФН подано около 8000 заявок, а не 100 тысяч как все думают) Для этого и было кстати ограничение сделано до 10 апреля)
2. Наличность из пункта один. Рубен только что на вебинаре сказал, что по его прогнозам доля все облигаций участников составит +/-30% от всей доли компании ASFN corp., но точную цифру они сказать не могут, потому и сверяют. То есть из того, что было инвестировано реально в проект МеРа - сумма всех ПЕ-долей участников - 30% максимум от уставного фонда ASFN corp.
Образно говоря вложили 10 миллионов долларов, а чтобы выкупить все доли облигаций участников надо 3 миллиона (цифры из головы). Так что наличность есть. И скажите спасибо Рубену и Демкину за то, что они смогли заключить такие выгодные и спасительные договора на инвестиции. Без них мы бы сидели щас как у Мавроди с нашими ПЕ-шками.
Fenix bel
+Петр Лесницкий т.е. учитывая 2-а тезиса:
1. все что мы сделали (ASFN corp) принадлежит всем участникам
2. инвестированных денег хватит, чтобы выкупить все ПЕ хоть по два раза
Можно сделать вывод, что доля каждого участника стоит больше чем, он потратил(внес).
Для понимания простой пример: уменьшим модель, в asfn 2-а участника вы и я, у вас 100 ПЕ(6500р) у меня 50ПЕ.(3250р), мы создали (ASFN corp), в которую некие инвесторы поверили и выкупили 10%ASFN corp (пусть 20 это не так важно) за 20000р.
Из этого примера очевидно, что доля каждого участника стоит куда больше вложенных 6500р и 3250р. И если один из участников(например я в данном примере) не хочет ждать своей доли, так почему не выкупить мои ПЕ за 3250р сейчас?(чтобы вопрос не стоял о мошенниках, представим что я в данном примере уже прошел сверку)
PS: я ничего не имею против Рубена, Демкина и т.д., просто интересно ваше мнение, по конкретному вопросу.
ОТВЕТ. Петр Лесницкий
+Fenix bel Потому что сейчас нет правового поля для выкупа вашей доли сейчас. Что у вас покупать? ПЕ? ПЕ - это не платежная единица, не акция, ничего. Чтобы у вас выкупить что-то - это что-то должно быть официально и легально для банковских систем. Банк не может купить у вас ПЕ, потому что с юридической и финансовой точки зрения это для него ничего. Тем не менее нам пошли на встречу и согласились после проведения сверки обеспечения реальными деньгами перевести эти наши ПЕ и единицы в ту самую легальную и официальную банковскую плоскость, с которыми он может работать - а именно в облигации, существующие доли ASFN corp. По сути это "выкуп" акций ASFN corp. Здесь надо отдать должное Рубену, что он смог это все провернуть и уговорить инвесторов "подумать о людях".
Представьте себе, что есть акции Apple. И вы их купили допустим на сумму 1000 долларов. Вы купили эти акции своими реальными деньгами в настоящем времени. Тоже самое и доли, которые нам выдадут, т.е. мы их как вроде покупаем за деньги. Только Рубен сумел провернуть фишку так, что мы их покупаем на деньги, КОТОРЫЕ МЫ УЖЕ ПОТРАТИЛИ ДО ЭТОГО на ПЕ. Понимаете фишку и то, на сколько нам пошли на встречу? Именно для этого и нужна тотальная сверка, чтобы было понятно "кто на какую сумму покупает доли".
Итого получается, что сейчас как раз и проводится процесс юридического перевода наших ПЕ в финансовую плоскость, с которыми банк может работать и функционировать. Т.е. "сейчас" он эти ПЕ-доли выкупить не может априори, потому они для него ничто. После сверки, проверки всех на реальную обеспеченность деньгами и выдачи = покупки соотвествующих долей ASFN corp. банк уже сможет официально работать с нами, как с владельцами части долей компании, на выкуп и т.п.
Понятно более менее?)
Иван Богданов
Петр,спасибо огромное за такие подробные разъяснения!
Fenix bel
+Петр Лесницкий Спасибо, теперь понял вашу точку зрения.
Комментариев нет:
Отправить комментарий